IT 和网络技术发展正日益消弭距离的障碍,这种趋势是否会减慢甚至停止城市化的进程,或渐渐消融现有城市?
作者:litaooo 时间:2018-10-26 06:45:16
本提问为「知乎 2018『互联网洞见者』」十个提问的第三问,由知名科幻作家刘慈欣(知乎 ID : 刘慈欣 )提出。更多详细信息,请点击进入「互联网洞见者」专题知乎 2018「互联网洞见者」event.zhihu.comIT 和网络技术的发展,如虚拟现实技术、先进的物流传递、以及有可能远程下载实物的3D技术等,使得距离的障碍日渐消弭,使得人类的聚集变得越来越没有必要,城市化的进程是否会因此减慢或甚至停止,现有的城市会不会逐渐消融?
回答 (2):
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王瑞恩 2018-10-26 06:45:16 @立党 在一篇回答中提出过一个构想:如果未来无人驾驶技术发达了,那岂不是很多工作可以在上班路上完成?直接往座椅上一靠,拿出笔记本就可以敲代码,每天多出来俩小时办公时间。事后想想,这不就是被限制了想象力嘛!就好比人类可能想象三体文明会用海战时代的战术,结果被水滴穿了糖葫芦一样;技术都发展到人人都能用上自动驾驶了,再去想象每天都要两点一线往返于住所和办公室,似乎就不够大胆了。我猜想,随着网络技术的发展,商业和居住的属性将会进一步分散,城市功能将更加向文化的方向倾斜。这个过程可能会很缓慢,因为不少传统行业还高度依赖面对面的交流。例如,很多律师朋友非常看重和当事人的会面,因为单纯的语音或者文字交流过程会损失很多帮助自己做出判断的信息。神情、语气、面对问题时下意识的反应,这些维度的信息都是体察客户真实需求、建立信任关系所必须的,而在线的交流实质上是“降维”的,丢失了更高维度的信息。但我相信技术发展会弥补这些不足。例如,利用全息投影技术,微表情可以得到实时捕捉传送,让在线交流更加靠近面对面谈话的效果。类似地,很多生活服务功能,从城市的剥离过程也会非常缓慢。以我来说,可能非常习惯从网上购买来自美国的游戏机、来自挪威的海鲜,但当打完球回到家的时候,还是非常渴望能拉开楼下便利店的冰柜,来一瓶冰镇的嘉得乐。现代化物流体系,面对这种突如其来的消费需求,依然无能为力。但或许信息技术的发展能提供解决方案:例如,我所佩戴的智能手表监测到我在篮球场运动,身上的传感器发现我持续四十分钟没有水分摄入,根据我的购物习惯,推测这时候会想喝运动饮料 -- 于是,当我走出篮球馆,一家无人机已经挂着几种我购买频率最高的饮料,悬停在面前等待挑选了。这样的技术,离我们并不遥远,但最大的障碍或许来自我们自己:为了喝上这一瓶饮料,要付出多少泄露隐私的风险作为代价?不知道,但难免会心生恐惧。最后,我认为城市的文化功能依然会保留。相当一部分人需要一个可以不时聚在一起的地方,需要通过共同参与一项仪式,来找到作为社会成员的认同感。城市,就是提供这种仪式的一种凝集核,一种rendezvous。用一位朋友的话说,“喝酒,还是要当面举杯。” 酒吧也好,咖啡厅或茶馆也好,都是微缩版的城市,它们将会和城市一同存在到人类文明的下一个千年。如果真的有下一个千年。
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东方朔 2018-10-26 06:45:16 题目是这样的。距离的消弭VS城市化关于距离的消弭我觉得不需要再赘述了,大刘已经讲得很好了。IT 和网络技术的发展,如虚拟现实技术、先进的物流传递、以及有可能远程下载实物的3D技术等。基本上从信息交互(虚拟现实)和实物交互(3D打印)这两个维度,直接说明了距离是怎样被极大拉近的。不如我们直接来谈谈城市化吧。有人说了,这城市化有啥好谈的?无非就是农民伯伯进城了,种粮食的土地转变成了盖楼的土地。很简单嘛。那我要问了,农民伯伯为啥好端端地不种了,非得要进城?这时候七嘴八舌的回答就来了,城里发展好,城里机会多,城里女人白......是,但不够概况,我们先从最简单的一个概念入手:聚集带来财富。一个小区,他本身只有居住价值。这时候,小区周边搞一个商场,盖一个学校,闹一个医院,小区升值了。而医院,商场,学校,都因为小区中的人提供了足够的客户,也产生了价值。这增量是哪来的?聚集带来的。所以说,为什么城里发展好,城里机会多,城里女人白?因为城里人多,事儿多,美容院多。好,我们接着来看大刘提出的问题,现在的情况是,随着IT和网络技术的发展,距离消弭掉了,那城市的存在还有没有必要了?换句话说,城里人多,但互联网上人更多;城里事儿多,但互联网上也可以搞事;城里美容院多,但3D打印技术一来,我人在大山里一键下单,护肤品也可以直接从3D打印机里蹦出来。你说美容还得按摩?OK,虚拟触觉和远程触觉了解一下。这样看来,似乎现阶段城市化的这种肉身聚集,确实显得没那么重要了。那这里的答案便是,没错,城市会消融的!人类会在互联网上以社区的形式形成新的城镇!未来就像电影《头号玩家》一样,人们都活在虚拟里,而肉身则不管在哪都没所谓了!等等,似乎这太草率了,我是说,关于城市化,一句简单的“聚集带来财富”真的可以完全概况吗?熟悉我的人都知道,我是马老师的好学生。在其“马克思主义地理学”中,马老师详细讲解了他对城市化的理解和认识。我知道各位大都听不进去马老师的套词,所以为了帮助各位形象理解,我随手做了张图大家感受一下。什么意思呢我简单讲解一下大家就明白。都说知乎er素质高,想必“倾倒牛奶”事件的原理各位都很熟悉了,这就是经济危机的典型。但由于我本人谨慎又啰嗦,在此就简单复述一下,熟悉的朋友可以直接跳过。经济危机是指资本主义再生产过程中周期性爆发的生产过剩的危机。这种生产过剩不是绝对过剩而是相对过剩,即相对于劳动人民有支付能力的需求和资本价值增值的需要而言的过剩。一般表现是: 商品大量积压,生产锐减,工厂大批倒闭,工人大量失业,信用关系严重破坏,整个社会经济陷入极端混乱和瘫痪之中。具体到Milk strike这个事情中,就是资本很强大,把牛奶产量搞得高高的。但产量太高了,资本扭头一看呀?供需关系不对了,需求就那么多,供给一个劲儿的涨,看不见的手瞎JB调,以至于价格越来越低越来越低,低到一定程度我这成本价就罩不住了,卖得多赔的多,不如倒掉,稳定住市场价格。上面这个不是重点,我们来重点谈谈我那张图。第一个循环,工业,资本咔咔转,咔咔累积资本。资本累积到一定程度,就不得不进入第二个循环:投资于人造环境的生产。你让资本家把钱放着是不可能放着的,这辈子不可能放着的,必须转起来。这第二个循环,就是城市化。当然城市化的投资机会也会很快趋于饱和,于是就会进入第三个循环,科技健康教育等。咱今天要讨论的重点就在这第二个循环,马老师说城市人造环境的形成和发展,是工业资本利润无情驱动和支配的结果,资本家按自己的意愿创建城市人文物质景观。来,就这个层面来说,你跟我讲讲,距离的消弭会不会带来城市的消融?我认为是不会的。城市的本质,在这里被抽象为“人文物质景观”,而资本意志的强大,我们这些年也感受得够明显了。这时候又有人说了,马老师又怎么样?马老师有他那个时代的局限性!对于这种人我必须说一句:你还真是个天才。是的,马老师那会儿打死都想不到人类能直接跨过物质,在虚拟世界玩到这么嗨。那个时代的人,看我们窝在十平见方的地儿,整天对着个屏幕傻乐,估计都觉得寒碜。这不就是穷嗨么!咳咳,他们不懂,我们不怪他们。马老师可能不能理解,但事实如果真到了那一步,资本完全可以大笔投入虚拟社区的建设,而马老师所谓的“人文物质景观”根本就是个伪需求!从这个角度来看,城市的消融似乎又有可能了。但等会儿,我不合时宜地再说两句,虚拟社区的建设,会不会达到资本投资回报的饱和?人文物质景观的建设,到底有没有市场需求?朋友们,真相似乎越来越近了,或许,只是循环中又插入了一块,或许,我们将经历这样一个过程:IT技术飞速发展→→→城市的消融(人们觉得城里太挤了,环境也不好)→→→资本大笔投入建设虚拟社区(绿洲走起,住的地方无所谓了)→→→资本再一次饱和,再一次投入城市的建设(而此时的城市,则更纯粹是为了人们的美学和便利享受了,至于工作?如果还有工作的话,请去你的互联网虚拟社区上班)当然了,以上推测都建立各位对马老师的认可之上。一朵乌云我知道有的朋友可能确实不太信赖马老师,可单就距离的消弭来说,还有一朵小小的乌云我不得不提。那就是八分之一秒延时。也不是什么大问题啦,但就是让人觉得不痛快,甚至有人就喜欢围绕这个大做文章。八分之一秒延时,也叫八分之一秒门槛,泛指人类在通过互联网进行沟通、协作、体验一个天然的弊端。八分之一秒是地球最远两端光速(宇宙第一常量)传播的延时效应,只要通过互联网、电波等进行联系,延时就会存在,而人类精细的体验、精细的人性贴近在延时存在的时候是无法完成的,比如谈恋爱、重要的谈判、亲朋之间的把杯言欢等等。有不少人认为,在精细的体验和重要的沟通协作中,如果不能肉身的直接面对面、不能身临其境,这八分之一秒的延时,足以让人类的精细体验彻底崩溃。也许,就单因为这八分之一秒,城市就没办法消融。喏,我们人类就是就这么讲究,谁还不是高贵的豌豆公主呢? 以上。咳咳,最后,请允许我对偶像表个白,咳大刘我爱你!!!命给你啊!!!!!记得多喝热水!!!!!早点出新作品啊!!!!!!传送门「知乎 2018『互联网洞见者』」十个提问第一问:未来十年哪些基础科学突破会影响互联网科技产业?产业互联网和消费互联网融合创新,会带来哪些改变?www.zhihu.com第二问:算法源于大数据,而大数据源于我们每一个人,那我们是不是应该拥有主导数据的权利?www.zhihu.com