如何看待英雄联盟 S8 四强赛 IG 3:0 淘汰 G2 杀入决赛？

作者：风之 时间：2018-10-29 00:45:06

S4 后中国队再次杀入决赛 本题已收录至专题「英雄联盟 S8 总决赛：「世界聚焦于你」」，更多精彩 S8 赛事相关复盘讨论敬请关注本专题。------------------------------------------------------------------------------

回答 (2):

• 英雄联盟 2018-10-29 00:45:06

  恭喜LPL 时隔1476天 再次冲入S系列世界赛总·决·赛！也谢谢小IG，延续了无数英雄联盟玩家几近破灭的梦想。真的谢谢。不斩无名之辈，永不加班的小IG，冲鸭！今天盟妹我就是要吹爆The shy！表面：现实：最后，回归正题。小IG决赛见嗷，冲冲冲！

• 九歌 2018-10-29 00:45:06

  最近一直在研究G2和FNC的体系以及S8的版本走向，正好借着这个问题，来说一下我的看法。这轮BO5，小IG不出意外地拿下了。但纵观这三场比赛，双方下路对于游戏的影响非常小，往往IG上中野取得优势后，比赛就成为了IG的单方面碾压，甚至是花式吊打。那这是不是恰恰说明了当前版本：上中野＞下路？我们先来看这三把的BP：IG vs G2 第一场BPIG vs G2 第二场BPIG vs G2 第三场BP这里三把放在一起讲是有原因的。赛前IG和G2通过抛硬币决定谁有优先选边权，幸运女神站在了IG这一边，IG获得了这轮BO5的优先选边权。但是IG并没有继续采取他们战胜KT时候的选边（IG打KT时，IG五盘红色方），而是出人意料地拿了蓝色方。那么IG为什么要拿蓝色方？很多人可能都会这么问：红色方有counterpick位，对于主打中上野的队伍，不是更加有利吗？现在imba的英雄这么多，蓝色方就算有一抢的优势，那又怎么样呢？再说IG打赢KT都五把红色方了，不恰恰说明在IG眼里，红色方>蓝色方？一开始我也是这么想的，但今天IG连续三把蓝色方的举动，让我不得不怀疑IG的教练组在休赛期研究出了什么东西，使得他们转变了八强赛时的想法，导致在现在IG眼里：蓝色方>红色方那么IG是结合了谁的经验呢？IG打KT是四组八强赛的第一组，他们没办法从别人那里“偷学”东西，使用的打法/体系与小组赛相比并没有太大的区别，BP上最大的转变是更加重视ning王的作用，BP资源向ning王倾斜，让ning选到舒服的英雄。（红色方counterpcik位留给打野，一般打野选手做梦都得不到的待遇）IG vs KT第一把BPIG vs KT第四把BP和KT的这轮BO5，蓝色方KT的BP是典型的反面教材，自信放霞洛，头铁抢卡莎，不重视蓝色方一抢的优势，没把握好中上英雄双摇摆的策略。所以，IG显然不是从KT身上得到启发的。九歌：IG复盘：从没人看好到全村的希望，是什么拯救了IG（1）​zhuanlan.zhihu.com前几天写的一篇文章详细地分析了使用中上英雄双摇摆的BP思路的好处。里面详细地介绍了八强赛中G2、FNC这两支队伍如何利用中上英雄双摇摆来获得BP优势。当时，我还预测了IG会使用中上英雄双摇摆的BP思路，今天IG蓝色方的BP思路和我预测的很像（只不过妖姬这个点使得IG在后两把都没采取）以下为原文章节选内容(两条分割线之内)：现在很多队伍打IG都感觉很头疼，尤其是BP方面。为什么我会这么说呢？IG最令人头疼的点是他们的上中英雄池几乎一样。刀妹、阿卡丽、瑞兹、乌鸦本次世界赛非常热门的4个英雄，the shy和rookie都会用，而且还很熟练。当有一个英雄上中都会玩的时候就已经很恐怖了，何况IG还有五个（外加一个不热门的杰斯）上中位英雄可摇摆对于一个队伍做BP是非常有利的。比如IG是在红色方，IG可以直接一抢刀妹/阿卡丽/瑞兹，KT就很难受，因为不确定IG亮的英雄到底要走什么位置，所以中上选人都会受限，迫于压力，对手中/上选人都会以好打IG先亮出的摇摆英雄为前提，这时，IG第五手直接来一手counter你中/上的选择，然后灵活分配中/上位置，保证自己对线不吃亏或者对线优势。那么IG对手的选人就会像吃了shi一样难受。以下我举一些其他队利用这一点的例子：蓝色方FNC的中上摇摆选人①FNC一选刀妹+五选维克托双方ban掉了四个可中上摇摆的英雄（厄加特、剑魔、乌鸦、阿卡丽），FNC在剩下的中上摇摆英雄里选择了刀妹，并且是一选。（中上摇摆英雄一定要一选才牛逼，越早出对对手的迷惑就越大）这时候EDG的中上BP就难做了，对方一选摇摆位刀妹，你上中选人总得尊重一下刀妹吧。这时EDG中单就出了加里奥，因为他们怕这个刀妹是中单，所以得找一个好打刀妹的英雄吧。scout的英雄池里能打刀妹的只剩冰女和加里奥了，权衡之下scout锁下加里奥（从之前的比赛可以看出scout对冰女并不熟练，玩的很烂，况且余震冰女也难打刀妹，小虎打G2有一盘选出了冰女打刀妹，但一点都不好打。所以，scout除了加里奥已经没其他选择了）这就是FNC一选摇摆位刀妹的优势，再加上EDG连ban了caps3个摇摆英雄，导致EDG没英雄可以拿来打刀妹了。就一个摇摆位刀妹把scout的英雄池的水都吸干了。EDG怎么选嘛？②FNC最绝的是第五手出三支手，补出第二个中/上摇摆英雄，虽然在这一把没有迷惑性（因为这个版本中路三只手非常弱，虽然能打加里奥但是很一般，FNC核心大腿caps更不可能选），这一手维克托功能上特别像之前版本的纳尔，手长打肉坦对线很舒服，偷钱流三只手打肉完全是提款机。“刀妹+维克托”的摇摆，算是摇摆组合1.0版本，因为维克托大概率走上。再来看RNG输给G2的第一局：RNG vs G2第二场BP先来看一下ban掉了哪些中上摇摆英雄：剑魔、厄加特。没错刀妹、阿卡丽都被放出来了。G2玩了和FNC一样的东西，一选中上位摇摆英雄。①G2一选阿卡丽，中上都玩，且玩得很好。这直接导致RNG后续中上的选人都得看阿卡丽的脸色，必须给到阿卡丽足够的尊重，所以虎和让两个位置的选人就会被一个阿卡丽牵制。当RNG拿出冰女，一个中上摇摆位，但FNC知道他肯定是中单（你问我为什么知道？废话观众都知道，他们会不知道？）冰女和塔姆是所有队伍眼里最克制阿卡丽的两个英雄，RNG选冰女就是为了防阿卡丽。②这个时候G2来了手最狠的东西：中上双摇摆2.0，“阿卡丽+刀妹”这两个英雄RNG完全猜不透他们的位置，我们也猜不透，因为perkz和wunder都会使用这两个英雄。职业比赛，几乎没有其他情况，第一轮选人就可以亮出中上两个位置的英雄，因为会被对手counter到死。但“阿卡丽+刀妹”就完全没有这种顾虑，可中可上，2个英雄，4个可能出现的对位。RNG接下来的BP要怎么做？能怎么做？RNG最后一手的counter位，还能算是counter位吗？如果把counter位留给上单，对手前三手就亮中上了，你counter谁啊？现在选和第三手选上单位置有区别吗？G2的中上双摇摆，直接让RNG抹灭了第五手留给中上去counter的可能性。这就是G2中上英雄摇摆2.0的最牛逼之处，中上双摇摆。通过以上例子，我想你们已经知道了中上双摇摆英雄的牛逼之处。所以接下来我来讲一下哪些队伍会利用这种BP思路以及他们会使用的英雄。G2:G2G2的中上，Perkz和Wunder，英雄池非常相似，所以他们非常喜欢使用中上双摇摆英雄。据目前的资料可知，G2会用的中山双摇摆英雄有5个：刀妹、剑魔、阿卡丽、瑞兹、厄加特刀妹+瑞兹刀妹+厄加特刀妹+阿卡丽剑魔+阿卡丽厄加特+阿卡丽剑魔+瑞兹不查不知道，一查把我吓一跳，这种中上双摇摆的BP思路，并非G2在S8世界赛临时想出来的，而是他们在EU LCS常规赛就屡次使用的思路。并且，G2有一个非常恐怖的数据，那就是中上双摇摆英雄高达五个，排列组合A52，共20种不同的搭配方式，BP迷惑性极强。可能你们会说G2中上不会使用双AP/双AD的英雄，要减去几种搭配，但通过G2的比赛发现，他们会使用双AP/双AD的中上，因为他们有一个卡莎可以调节阵容属性，中上双AD，卡莎出AP；中上双AP，卡莎出AD，非常灵活。（虽然自从第二轮小组赛，G2再也没用过卡莎，但这并不能肯定之后他们之后不会用）接下来IG的对手就是G2，G2表示自己打IG时BP很难做，IG何尝不认为打G2时，BP很难做呢？FNC:FNCCaps和Bwipo的英雄池同样非常相似，他们可以中上双摇摆的英雄有：乌鸦、瑞兹没错，并不多只有2个。你们可能很奇怪为什么FNC会比G2少？因为Bwipo的英雄池有很大的局限性。Bwipo这名选手在EULCS打比赛的时候，其实并非走的是上路，而是AD位，使用的英雄全是法核。Bwipo大半年的时间都在用法核，所以很多常规上单他玩的并不好，他擅长的英雄是乌鸦、维克托，尤其是乌鸦，千年乌鸦精（EDG第四盘被Bwipo疯狂教育的鲜活例子摆在眼前），但Bwipo有几个英雄不玩：刀妹、剑魔、阿卡丽，这三个英雄Bwipo半年一次都没拿出来过。这就导致了这三个中上摇摆英雄一旦FNC锁下，就一定是给Caps走中路使用，对手完全不用猜测是哪条路。另外，Caps半年未使用过中单厄加特，所以FNC一旦选厄加特一定是上路。所以，打FNC的BP并不难做，并不需要过分考虑英雄摇摆问题。如果没有办法针对乌鸦，一定要ban掉。刀妹+乌鸦剑魔+厄加特刀妹+乌鸦这几种中上搭配在FNC完全不可能倒过来。除非FNC在休赛期疯狂练习扩充英雄池，但这段时间远远不够，就算FNC强行换位，中上选手对于英雄的熟练度也不会这么高。以上主要就G2、FNC这两支队伍为例子，讲解了IG该如何“偷学”这两支队伍的中上英雄双摇摆的BP思路。（如果有反对的可以去看IG小组赛的比赛，选人和今天四强赛的选人相比有非常大的区别。如果把队名遮住，IG的选人是有一种FNC和G2的影子在里面的。不要和我杠杰斯这个点，杰斯本质上也属于可摇摆的AD战士）这时，你可能会问：这套BP思路跟IG抢蓝色方有什么关系呢？好问题！（虽然是我自问自答...hahah）这是九歌重点想讲的点，同样也适用于决赛的IG①蓝色方可以一选中/上的摇摆英雄，但是，摇摆英雄中也有强弱之分。厄加特、阿卡丽和杰斯是摇摆英雄里的T1，剑魔和刀妹属于T2、乌鸦和瑞兹属于T3（划分依据主要是被counter的可能性），这个时候，蓝色方一选的优势就体现出来了。蓝色方可以从T1三个英雄中直接拿一个，因为很难被counter，不用有什么顾虑。②蓝色方的中上双摇摆英雄可以随意换位，红色方的counterpick位很难起到效果。因为你连自己打谁都不知道，只能选出一个比较合适或者中庸、打谁都不吃亏的英雄。对于英雄池浅的选手来说，即使他是counterpick位，他可能连中庸的选择都拿不出来。（那一场的慎是谁我就不点名了）③当前版本有imba的英雄可以无脑一选。比如妖姬，线上没有天敌不会被counter，中期打架强找机会能力强，使得妖姬变成了中单英雄中的TOP1（虽然我知道几个可以打,但不方便透露，决赛前可能会起一篇来探讨）④IG能用的imba英雄ban不完，所以IG一抢一定能抢到imba英雄。（妖姬、霞、阿卡丽、厄加特、妖姬这五个英雄放哪一个都不好，IG的对手只有3个ban位，所以一定会有imba英雄被放出来，且不说对手会不会这些英雄，IG一定擅长且每一个都有一套完善的体系）值得一提的是，八强四场BO5以及今天IG的这场BO5：C9胜AFS，蓝色方3胜0负FNC胜EDG，蓝色方2胜2负G2胜RNG，蓝色方4胜1负IG胜KT，蓝色方2胜3负IG胜G2，蓝色方3胜0负20场比赛，蓝色方赢了14场输了6场。IG从八强赛对阵KT的五把红色方，到今天对阵G2的三把蓝色方，他们并没有虚度这一周的休赛期，而是经历了非常多的研究和转变。他们吸取了之前失利的教训，结合了其他队伍胜利的经验，并取其精华融会贯通，才得出了今天这三局看似风轻云淡、平平无奇的BP（实则暗潮涌动、城府极深、套路满满）其实到这里仍没有解释最开头提出的那个疑问：“是不是恰恰说明了当前版本：上中野＞下路？”这个问题的提出是以“IG与G2的BO5”演变为“上中野的BO5”为出发点的。虽然伤害面板没有明显的说服性，但大体上还是可以看出：30min前就结束的游戏，ADC的作用并不明显。甚至中期一场小规模团战，上中野这些英雄可能随便放几个技能都要比ADC一直A的伤害来得高（卢锡安除外）或许单单IG的这一场BO5不能说明什么，我们就再来看一些可以佐证的事实依据：八强晋级队伍：C9、  FNC、 IG、  G2八强淘汰队伍：AFS、EDG、 KT、  RNG这样看，有点感觉吗？没有吗？那这样看有感觉吗？S8全球总决赛24支队伍场均输出排行榜：EDG和FNC的血腥程度是类似的，不过因为某些失误很遗憾地输给了FNC。这样来看，我们可以很明显地发现：血腥程度高的四支队伍队伍除了EDG外都晋级了四强。而血腥程度低的四支队伍除了FNC外都被淘汰了。场均输出，是衡量一支队伍究竟偏向运营还是打架的最好标准。换句话说就是，四强队伍没有一支是主打运营的，打运营的队伍都被淘汰了。没有仔细分析过四强格局的人一定会特别惊讶：为什么四强会是这样的格局？英雄联盟要变天了吗？这可能要从被淘汰的四支队伍去找问题了。AFS，上/中选人全大后期，玩死自己。想打上中野，却没打过，更何况下路还被sneaky爆了。EDG，除第一把外，其余三把以下路为核心，围绕下路打，上中发挥不错，但上中野英雄真不行，中后期无力。RNG，以下路为核心，上中野没打过。KT，以下路为核心，上中野没打过。说巧不巧，这些队伍除了喜欢打运营之外，除了AFS还有个明显的特点，那就是喜欢以下路为核心。但反观现在的四强：C9/FNC/G2/IG，没有一支队伍是以下路为核心打的。这么多的事实依据让我们不得不相信S8的版本：上中野>下路那么S8版本上中野>下路更深层次的原因是什么呢？在我看来大致有以下几个原因：打野英雄的变化和野区改动（这个讲起来内容太多，概括地讲）①绿惩戒刀的移除+眼石的移除。视野的减少=进攻的机会增加=打架/找机会的能力增加=运营队很难再靠视野避战托后期②野区的改动，河道蟹的改动野区经验机制改动，使得河蟹成为升3和控视野的完美选择。打野的打架能力决定了打野能不能控河道蟹，因此前期竞争的加强使得赵信、青钢影、梦魇，前期强势的打野开始热门；而猪女、蝎子、肉酒桶这类控图型开始淘汰。②中上出现了非常多中期中期打架猛的英雄，没办法限制，对ADC的克制太强。阿卡丽、乌鸦、刀妹（拳头最近重做的三个英雄，都是前中期团战贼猛的东西）③地图资源争夺（小龙、峡谷先锋），使得前中期要早早抱团，ADC可能只有两件装备，大部分两件套ADC很弱（奥巴马不包括在内）④下路一血塔的设定修改后迷惑了所有人，都认为要加强下路对抗，帮下路拿一血塔扩大优势。但其实可以反其道而行，下路混，保证下塔不丢就可以了，让中上野去抢峡谷先锋。但你想要推一血塔，肯定要打团吧，这么早打团，看ADC输出吗？显然不是，上中野的作用更加明显。这就要求上中野在前中期的对抗性上一定不能弱于对手。最后，明天的FNC和C9，我更看好FNC，3:1或者3:2如果FNC赢了，我就去做EDG八强的赛评以及FNC小组赛和IG交手的三场比赛，研究FNC暴露出的问题和擅长体系，做一下赛事前瞻。喜欢的小伙伴点赞支持一下呗~（づ￣3￣）づ╭❤～最近建了一个扣扣群，主要用来一起讨论研究比赛，分享交流自己的看法。对于比赛有自己看法、有自己理解、能够做到客观理性的读者欢迎进群，群号：715554696